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標題: 各位澎湖夥伴,請審慎評估一位叫王X壽的水土師 [打印本頁]

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作者: acd2012    時間: 2012-3-23 22:45:17     標題: 各位澎湖夥伴,請審慎評估一位叫王X壽的水土師



各位澎湖的朋友:

     有一件事情已經忍在我心中很久,但為了我們澎湖人的權利.建築品質及最重要的責任感,不要讓一顆老鼠屎壞了一整鍋粥,我想我們有義務要讓大家知道一件事情,也請大家評估與思考!內容如下:


事情原由:    新房子對於一個人的一生是多麼樣的重要與珍貴,而我的家人在經過長達5年的觀察這位"王添壽"水土師之後,決定在去年讓他承接新房子的水土工程!但開始蓋房子後都變了調,當初承接工程的水土師"王添壽"在未告知我們房屋主人的情況下轉手給別人來做,自己從中賺取費用!而我的家人是老實單純的澎湖人個性一直認為"王添壽"可能之後還會再來,結果從此之後就沒有到工地過了!
     
    從此之後,只有要收錢的時候才會出現在我們面前,就連晚上11點也會未來拿錢拿收據到我們家來!平常若蓋房子有任何問題或疑問,打電話從來聯絡不上人,也不會回電!所以監工幾乎都是我們一家人自己的監督!但引爆點終於出現了~~~~~

    承接工程的第二手工人將我們的地磚鋪的非常的不平整(是那種走路會被絆倒的那種),我們非常積極的去找當初承接的"王添壽",在澎科大附近他所開的"長壽齋"素食餐廳堵到他,請他負責!他也口口聲聲說要負責!之後"王添壽"確實也到現場看狀況,位於新房子1樓的地方共有84片地磚,不平整的有32塊(太誇張)!我們也請專人來評估,全部打掉的費用+全新磁磚的錢+工錢+水泥和沙子的錢=至少10萬元!"王添壽"聽了可以感覺的出來非常驚訝,也從此有著"更"不一樣的態度~~~~

     從那天之後,跟以往一樣打電話不接也不回,原定說好前幾天就要來處理(整個打掉)都一直在放我們家人割子與晃點!在一次去他們店裡堵人堵到之後,就再也不到人了,也聯絡不上!店裡面的老婆也說可能在哪在哪(可以很明顯感覺到在說謊)!令我們大家非常生氣~~~~  (他給大家的印象就是ㄙˇ要錢,聽說他也有再租房子給澎科大的學生,要多加注意喔!!)  


以上是我們親身經歷的可惡水土師,不知道如果是大家會如何處理這件事情呢?


     如果大家有家人或是認識的人要蓋房子或是整修,記得非常不推薦"王添壽"這號人物!謝謝大家!也歡迎大家給予一些討論與意見!


PS:如果次文章有任何不妥之處,也麻煩告知,我會立刻處理!

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作者: Brooke    時間: 2012-3-24 09:08:11

謝謝你的公告，讓大家不必重蹈覆轍，也祝你的房子有圓滿的結局。

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作者: acd2012    時間: 2012-3-24 11:40:30

謝謝您!我也希望我們澎湖能淘汰這樣非常沒有道德的師父,建立好的生態!

還有,根據我早上的調查與電話連絡!這位"王添壽"水土(已經不配稱"師")是在手機設定某一個號碼拒絕接通(那個號碼就是我家人的其中一個),已經很明顯的表示不想負責的意思!!非常沒有道德~~~

    根據週邊朋友的小道消息,這位水土目前到處在詢問要讓他承接工程!請各位審慎評估+參考用!!也祝福大家都有個美滿.順心的家!

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作者: 雯子    時間: 2012-3-24 12:20:17



各位澎湖的朋友:

     有一件事情已經忍在我心中很久,但為了我們澎湖人的權利.建築品質及最重要的責任感,不要讓一顆老鼠屎壞了一整鍋粥,我想我們有義務要讓大家知道一件事情,也請大家評估與思考!內容如下:


事情原由:    新房子對於一個人的一生是多麼樣的重要與珍貴,而我的家人在經過長達5年的觀察這位"王添壽"水土師之後,決定在去年讓他承接新房子的水土工程!但開始蓋房子後都變了調,當初承接工程的水土師"王添壽"在未告知我們房屋主人的情況下轉手給別人來做,自己從中賺取費用!而我的家人是老實單純的澎湖人個性一直認為"王添壽"可能之後還會再來,結果從此之後就沒有到工地過了!
     
    從此之後,只有要收錢的時候才會出現在我們面前,就連晚上11點也會未來拿錢拿收據到我們家來!平常若蓋房子有任何問題或疑問,打電話從來聯絡不上人,也不會回電!所以監工幾乎都是我們一家人自己的監督!但引爆點終於出現了~~~~~

    承接工程的第二手工人將我們的地磚鋪的非常的不平整(是那種走路會被絆倒的那種),我們非常積極的去找當初承接的"王添壽",在澎科大附近他所開的"長壽齋"素食餐廳堵到他,請他負責!他也口口聲聲說要負責!之後"王添壽"確實也到現場看狀況,位於新房子1樓的地方共有48片地磚,不平整的有32塊(太誇張)!我們也請專人來評估,全部打掉的費用+全新磁磚的錢+工錢+水泥和沙子的錢=至少10萬元!"王添壽"聽了可以感覺的出來非常驚訝,也從此有著"更"不一樣的態度~~~~

     從那天之後,跟以往一樣打電話不接也不回,原定說好前幾天就要來處理(整個打掉)都一直在放我們家人割子與晃點!在一次去他們店裡堵人堵到之後,就再也不到人了,也聯絡不上!店裡面的老婆也說可能在哪在哪(可以很明顯感覺到在說謊)!令我們大家非常生氣~~~~  (他給大家的印象就是ㄙˇ要錢,聽說他也有再租房子給澎科大的學生,要多加注意喔!!)  


以上是我們親身經歷的可惡水土師,不知道如果是大家會如何處理這件事情呢?


     如果大家有家人或是認識的人要蓋房子或是整修,記得非常不推薦"王添壽"這號人物!謝謝大家!也歡迎大家給予一些討論與意見!


PS:如果次文章有任何不妥之處,也麻煩告知,我會立刻處理!

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作者: 雯子    時間: 2012-3-24 12:21:55



各位澎湖夥伴,請審慎評估一位叫王X壽的水土師
https://www.phsea.com.tw/forum/f ... thread&tid=4528

各位澎湖的朋友:

     有一件事情已經忍在我心中很久,但為了我們澎湖人的權利.建築品質及最重要的責任感,不要讓一顆老鼠屎壞了一整鍋粥,我想我們有義務要讓大家知道一件事情,也請大家評估與思考!內容如下:


事情原由:    新房子對於一個人的一生是多麼樣的重要與珍貴,而我的家人在經過長達5年的觀察這位"王添壽"水土師之後,決定在去年讓他承接新房子的水土工程!但開始蓋房子後都變了調,當初承接工程的水土師"王添壽"在未告知我們房屋主人的情況下轉手給別人來做,自己從中賺取費用!而我的家人是老實單純的澎湖人個性一直認為"王添壽"可能之後還會再來,結果從此之後就沒有到工地過了!
     
    從此之後,只有要收錢的時候才會出現在我們面前,就連晚上11點也會未來拿錢拿收據到我們家來!平常若蓋房子有任何問題或疑問,打電話從來聯絡不上人,也不會回電!所以監工幾乎都是我們一家人自己的監督!但引爆點終於出現了~~~~~

    承接工程的第二手工人將我們的地磚鋪的非常的不平整(是那種走路會被絆倒的那種),我們非常積極的去找當初承接的"王添壽",在澎科大附近他所開的"長壽齋"素食餐廳堵到他,請他負責!他也口口聲聲說要負責!之後"王添壽"確實也到現場看狀況,位於新房子1樓的地方共有48片地磚,不平整的有32塊(太誇張)!我們也請專人來評估,全部打掉的費用+全新磁磚的錢+工錢+水泥和沙子的錢=至少10萬元!"王添壽"聽了可以感覺的出來非常驚訝,也從此有著"更"不一樣的態度~~~~

     從那天之後,跟以往一樣打電話不接也不回,原定說好前幾天就要來處理(整個打掉)都一直在放我們家人割子與晃點!在一次去他們店裡堵人堵到之後,就再也不到人了,也聯絡不上!店裡面的老婆也說可能在哪在哪(可以很明顯感覺到在說謊)!令我們大家非常生氣~~~~  (他給大家的印象就是ㄙˇ要錢,聽說他也有再租房子給澎科大的學生,要多加注意喔!!)  


以上是我們親身經歷的可惡水土師,不知道如果是大家會如何處理這件事情呢?


     如果大家有家人或是認識的人要蓋房子或是整修,記得非常不推薦"王添壽"這號人物!謝謝大家!也歡迎大家給予一些討論與意見!


PS:如果次文章有任何不妥之處,也麻煩告知,我會立刻處理!
保留法律用的

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作者: 雯子    時間: 2012-3-24 12:36:42



謝謝您!我也希望我們澎湖能淘汰這樣非常沒有道德的師父,建立好的生態!

還有,根據我早上的調查與電話連絡!這位"王添壽"水土(已經不配稱"師")是在手機設定某一個號碼拒絕接通(那個號碼就是我家人的其中一個),已經很明顯的表示不想負責的意思!!非常沒有道德~~~

    根據週邊朋友的小道消息,這位水土目前到處在詢問要讓他承接工程!請各位審慎評估+參考用!!也祝福大家都有個美滿.順心的家!


小歐站長~~麻煩您幫我鎖定這篇文章~~以供雙方做為法律追訴權利

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作者: 雯子    時間: 2012-3-24 13:52:56

acd2012 發表於 2012-3-24 11:40
謝謝您!我也希望我們澎湖能淘汰這樣非常沒有道德的師父,建立好的生態!

還有,根據我早上的調查與電話連絡! ...

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作者: 雯子    時間: 2012-3-24 13:54:10

保留文章~~

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作者: 電工蔡    時間: 2012-3-24 16:44:33

這顆老鼠屎有其它相關，一起拒買拒用。

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作者: 雯子    時間: 2012-3-25 10:50:09



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作者: 雯子    時間: 2012-3-25 10:50:09



大家好，

我是當事人的女兒，

經過一夜漫長的思考，

一直很想上網po講明白，

但是雙方面都處於情緒上，

若是使用文字來做攻擊或做為情緒出口，

造成的傷害，只會是兩敗俱傷。


雙親純樸個性，並不想有無所謂的口水戰，

於是，我們在此鄭正聲明，

當我父親看見這篇文章之後，

當天有去找過屋主，

然而，針對此網站所PO出的文章，

屋主聲明其本人並不會使用電腦與家中並沒有網路，

所以此篇文章有可能是自己其他家人所為。

但是，

裡頭的內容有諸多與事情有出入之處，

錢是小，然而名譽為大，

對於我父親所造成的名譽傷害，

著實為大。

於是，

經過一夜的沉澱，

今日特來代替我父親聲明，

因為此案件工程尚未結束，

我方也承認在地磚部份有所疏失，

也曾承諾要負責，

我們店裡和屋主的距離只有在200公尺，

隨時歡迎雙方面對面和平洽談，

我們並沒有躲避責任不負責之意，

並非如同文章所言之，逃避不面對，

況且現今工程也都在進行當中，

如今因為對方在此po文，

造成糾紛，

然而工程現今出現糾紛，

故先將其工程暫時停工，

以維護雙方之權利與其相關利益，

並且將入調解階段，

然而在這期間造成他方有所損失，

我方概不負責。


家父從事建築業四十年了，

他的手藝和風評一直很好，

當初屋主要建造房子之時，

來家中做洽談，

也來過店裡詢問，

父親在建蓋過程中，也會到工地去督促和監督，

並非如同po文說我家父只有收錢才會出現，

家父是老實且單純、善良的人，

從不會因為要去膁取po文者所說的這份利益，

來毀損於他這四十年以來的努力和辛苦所建立出來的口碑，


然而，傷害已經造成，

雙方面理當平心靜氣的面對問題，

祈求雙方面能圓滿的解決。


然而，再多的語言，

造成的只是雙方面的傷害。


名聲是我們的第二生命，

尤其是在澎湖這樣一個簡單和純樸的地方，

希望文字不會是一個攻擊的利刃，

靜待一切塵埃落定，

若是在這段時間造成大家版面的困擾，

還請大家多多見諒。

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作者: pf3322    時間: 2012-3-25 13:00:20

雯子阿！妳涉世未深本不該在此發言。

我是營建老鳥，綜觀業主與包商所言，本事件有︰

1、包商再轉包，沒有業主同意而轉包，有違公平交易法。如果沒有轉包，為什麼不澄清。

2、工程的美觀，如地磚的平整度，見仁見智。除非讓第三者看不下去，包商還有的辯，不果進而申請調解委員會，請派相關工程人員勘驗仲裁。妳po文︰承認地磚有所疏失，也曾承諾要負責。至此本事件已醜陋不堪。

3、地磚有所疏失，也曾承諾要負責。施工不良在所難免。非但不能停工且不待業主po文抱怨，包商理當儘速拆除疏失處(滅跡)、以免施工不良的畫面繼續曝光，毀損四十年來的努力和口碑。

4、末了！期盼業主與包商心平氣和商討，圓滿之道。

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作者: 雯子    時間: 2012-3-25 13:45:16



事情並非只是單純這樣，

我們並非工程轉包，

而是原屬於同一個執行團隊，

屬於合作關係。


一間房子的建立，就現今而言，

家父並不能一個人單打獨鬥就可以完成。


然而，地磚部份材料由屋主叫貨，

我們在施工期間，並無發現有問題，

而是完工後的幾日之後才出現問題，

然而在發生事情的當下，

已經告知屋主，我們可以針對那些有問題的地磚進行修繕，

並且以原本同一款的地磚進行補修。

但是屋主堅持，要全間打掉地磚重新舖造，

並且要求更換另一款磁磚重新施工，

若是針對於我們施工的過程有所疏失，

要求我們重新施工作業，

讓我們不懂的是，

如果我們要重新施工，為何不能以原先屋主所選擇的地磚重新舖造，

卻要重新另外選擇新的一款地磚呢？


涉世未深的發言，

儘管不足以應付這浩瀚網路世界的流言流語，

但是，我們只能用以微薄的力量，

發出自己的聲音。


此次事件的過程中，

有很多的細節並沒有一一闡述，

光憑單一方面的說詞，

並不能概括全部的始末。


至於先暫時的停止工程進行，

只是先將事情暫時下來，

等到雙方面有所共識，

才能夠進行下一步動作。






＝＝＝＝補充＝＝＝＝

最後，感謝這位營建老鳥的建議，

我們仍舊期盼這件事情能圓滿落幕。

屋主希望有間溫暖和樂的房子，

而我們則是希望事件落幕能夠回復於原有之平靜，

我們只能夠－－－靜候佳音。

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作者: 迷迭香    時間: 2012-3-25 15:18:47

東衛也有位叫莊X生的,千萬不能請他來蓋房子,說得和做得完全是兩回事,等到業主要提告,才心不甘情不願的來收尾,屋子漏水還說了一大堆理由和藉口,真是非常可惡,希望不要有人再受害了

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作者: sin    時間: 2012-3-25 16:03:59

本人也有過這樣不愉快的經驗，但經過建商與屋主(即我本人)的理性協商下，我們仍然決定全數拆除重新鋪設地磚！評估的內容如下：

1.逐一檢視地磚的鋪設品質，不良率是否超過百分之20。也就是說如果平均鋪設五塊就有一塊出現狀況，建議全數拆除重新鋪設。

2.拆除工程進行時，因施工所產生的震動會影響鄰邊的其它地磚或造成邊緣的毀損！對拆除的工程進行時多少都會產生某些程度的困擾或進度的延宕，這些都是成本，承包的建商應一併考量。

3.如果屋主要改鋪其他地磚(顏色、品牌)，只要是價位相同，建商何苦執著？順主人家意，也許事情容易轉圜！

4.建議換掉鋪設瑕疵地磚的泥作工團隊，如果價錢許可，甚至可以請專門鋪設大理石地磚的團隊來做。其實現在的拋光石英磚也是以同樣的鋪設方式來做。我親眼見過一般傳統泥作工法與專業鋪設地磚工法的不同與完工後品質的落差。如果真有價差，建議屋主補貼一些來做，因為地磚的品質，真的太重要了！

5.雙方都要以對方的最大利益來進行溝通。一般來說，起造人(屋主)都會有一筆尾款在最後驗收房子的階段完成後才會繳交。所以要好好仔細、小心的來進行，希望雙方能圓滿順利。

6.最後建議：有空就建議家中有穿高跟鞋的小姐、太太們，有空就穿著高跟鞋去剛鋪好地磚的現場走走，除了眼觀四周，還要耳聽八方。紮實或空洞很容易藉由高跟鞋的腳步聲，聽音立辨。我也是因此而抓出施工不良的瑕疵，此方式與各位先進分享，經驗不等同於專業。請多指正！

在此祝兩造和平、順利！

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作者: acd2012    時間: 2012-3-25 17:16:50



各位澎湖的朋友好:

   首先,我要感謝營建老鳥與版友們的熱心關注,也看到大家對於事情的權利與責任態度都有積極性的關注,謝謝大家!

   本來我是不在做任何回覆的動作,但我需要表示,我做的陳述沒有謊言與捏造,在這一次回覆過後,我不會再做任何回覆關於此文章的動作,當然更加希望事情可以有個圓滿落幕!畢竟誰都不希望有任何吵鬧聲音!


    針對雯子小姐您的回應,我也有我的觀點與立場,如下:
1.針對磁磚修復問題:磁磚的修復是我的家人多次主動去找王先生,王先生確實有說過要進行修繕,但目前的問題是我們請了專門鋪設地磚的2位專家來評估我們家的地磚狀況,他們一致認同要全部打掉重新舖設!但今天中午來接到王先生的來電,說要把哪一塊沒有鋪平的地磚用修補的?!也請王先生多請專家評估.多聽取專家意見!

2.至於您所提出的"合作關係",合作關係有專業的定義請加以釐清!且合作關係與執行團隊事實如何呢?!我就不加以描述,請自己內省!

3.至於地磚問題:對於磁磚的更換我們家人都還沒決定,不知道哪來更換的定論呢?!若磁磚樣式更換與SIN提出的看法一致,現在問題是問題樓層(1F)共84片(80x80)磁磚,每片單價430元,以不超過原價為原則(若超出價格屋主會補差價),所以重新選擇地磚都應該尊重屋主的決定,這是基本的態度與道德問題!(畢竟如果施工與有盡到監工責任就不會有這樣的問題)!

    以上是我回應雯子小姐的疑問!

    最後,謝謝大家熱心的提供意見,讓我們澎湖營造品質有著大家的意見與積極看法更加茁壯與穩固,讓處理事情與面對事情都應該有良好.積極態度,使有著平和的生活氣氛!謝謝!

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作者: 雙面膠    時間: 2012-3-25 19:46:05

　　看過了此篇文章的往來對話，不管是業主還是承包商，好像都沒有提到說這次出問題的地磚，到底是連工帶料，還是只是承包商單純的施工，材料則是由業主自行選擇和採購（在澎湖地區，有很多人都是這樣子的方式，我自己家裡就是這樣子），不管是材料還是施工，對於這個完工的品質，其實都會有所影響，舉例來說：若是因為施工不當，所造成的地磚隆起或是下凹，當然承包商要為此部份做維修，反言之，若是地磚品質不佳，所有的東西都會有它的不良率存在，這一部份可能業主也要負起相當的責任。

　　
　　至於該不該全部打掉地磚，或者是一部份的施工，應該經由公正，公開且專業的第三人，在雙方面都在場的情況之下，公開的談論，而非只是單一方面就其選擇專業人進行評估，這樣子才足以令人心服口服，不然兩造都相互找自己熟識的，很容易造成紛爭問題的。若是最後決定是要全部打掉重舖地磚，其選擇的價格和費用，應該比照先前所支付的價錢，若是超出其費用，理當由業主自行補貼，或者是選擇專門舖地磚的人（當然，這樣子連工又帶料的價錢會比較貴，所以承包商必須承擔風險，若是只做工不帶料，價錢相對的比較便宜），業主也是需要補貼費用。但是為了良好的居家品質，最好還是選擇專門舖設地磚的人比較好，畢竟施工做水土的人，不一定能舖設好地磚，會舖好地磚的人，不一定能砌好一整面牆同樣道理。


　　對於承包商方面，我相信你們對於這樣子的文章發表，一定會程度上的在意和情緒，但是誠心建議，雙方面還是以平心靜氣的態度，一起坐下來好好的面對問題，做出完善的溝通，若只是單純的就文字玩遊戲，對於大家都不會有好處，畢竟，屋主總是希望能順利的交屋，趕緊有一個好窩，就承包商部份，也希望能夠將這次事件帶來的傷害降到最低，彼此達到一個互贏的局面。

　
　　建議可以偕同雙方一起到調解委員會，將這次事件做一個詳細的解說和了結，畢竟時間寶貴，大家都不想要拖延自己的時間，若是有誠意面對和解決問題，這次所產生的糾紛，並不是一項難解的問題，澎湖是小地方，大家都可以相遇的到，為求日後大家和平共處，還是平心靜氣的解決問題才是根本之道。



        在這個版面，有太多因為口水戰爭所引起要相互告來告去的情況發生，可是在澎湖這樣子的小地方，實在沒有必要這樣，在這裡大家講求人情味，有問題還是相互的討論和溝通比較好。


　　最後，祝福您們在這次事件裡，能夠圓滿落幕，雙方面都能夠順利，期待您們的好消息。
　　



　　

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作者: k2k2    時間: 2012-3-25 21:05:35

看著這一篇文章
思考很久
到底要不要回文
畢竟
工程二字
不是一般業主們可以瞭解的

也許你看過
或許問過朋友
但是，你決絕不會變成興建房子的專家

其實在工程裡
無論是工藝或是材料的運用
都和這個有關＄
你花一分錢都買不到一分貨了
更何況
你不想花一分錢

工程品貿如何我們不知
當初兩造約定我們也不知
然而我只知道一樣
和和氣氣
工程順利

當然
若有一方明顯違反約定
例如：轉包工程
那麼，硬說是個團隊來施工，就有點牽強
房屋與建工程當然要有團隊
例如：鐵工，板模，水電，泥作等，這個才叫團隊
若，泥作部份，你把砌磚，粗坯，粉光，外牆磚，地磚等拆成細部請其他師傅承包
這個是否和與業主簽約或諾成約定時有所說明，和誠信原則之違反有著極大的關係
如同開板大大所言，觀察該泥作師傅長達五年，業主是信任泥作本身的工藝才將房子委由泥作師傅承包，工程中，泥作師傅幾乎不目人影，泥作師傅未盡承包商應盡監督之責明顯

施工品質如何，難斷
若僅是地磚而言
個人意見是，整修即可
但若整修之後，仍無法達一般人可接受的水準
泥作師傅無異議打掉重做

雙方各退一步
給泥作師傅一個整修的機會
畢竟，一開始不給整修就打掉，有點浪費錢
泥作師傅自己也該心知肚明
地磚貼的品質和水準是不是可以端上台面
一坪包給下包多少錢施工？
自己的下包手底下工夫最清楚了

總言之
雙方好好談談
別輕易用法律解決紛爭
特別是自己工程施工水準不佳的時候
真的用上了法律
一翻兩瞪眼
沒人敢說自己一定會打勝官司

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